Интервью Посла России в Албании М.Ю.Афанасьева телеканалу «Топ Чэнел», 13 ноября 2021 г.
Посольство Российской Федерации в Албании
+ 355 4 225-60-40
/

Интервью Посла России в Албании М.Ю.Афанасьева телеканалу «Топ Чэнел», 13 ноября 2021 г.

Ж: На днях исполнилось 75 лет Ассоциации дружбы Албания-Россия. Как прошло это мероприятие и какое значение оно имеет для отношений между двумя странами?

Посол: Если быть точным, 75 лет Обществу дружбы исполнилось в прошлом году. В связи с антиковидными ограничительными мерами мы были вынуждены перенести празднование на более поздний срок. По согласованию с руководством общества Дружбы Албания-Россия праздничное мероприятие прошло в пятницу 29 октября. Оно собрало вместе членов Общества, других друзей России, представителей общественности и ветеранских организаций, а также российских соотечественников, проживающих в этой стране. Была торжественная часть: приветственные выступления руководителей двух обществ - Албания-Россия и – по видеосвязи - Россия-Албания. Также состоялся концерт, в котором приняли участие албанские и российские исполнители. Было много музыки, много песен, танцев, балет, хоровое пение. Мы считаем, что данное мероприятие было очень важным и нужным в условиях, когда отношения между Россией и Албанией находятся на довольно низком уровне. Тем не менее, мы ещё раз убедились, что в Албании очень много друзей России, людей, которые искренне выступают за развитие отношений между нашими странами. Отрадно, что среди участников этого мероприятия и среди членов Общества Дружбы есть не только представители старшего поколения, заставшие годы великой советско-албанской дружбы, но и те, кто сегодня занимает позиции в различных общественных организациях, академических кругах, занимается бизнесом, а также студенты, молодые люди, интересующиеся российской культурой, которые любят Россию, русский язык и готовы изучать это. Такие организации - это мостик, связующий наши страны. Я уверен, что их деятельность всегда была и будет хорошим подспорьем в деле укрепления дружбы и взаимопонимания наших народов, позволит нам глубже узнать друг друга, оказывать взаимную помощь и поддержку.

Ж: Позвольте вернуться к Вашей фразе о том, что двусторонние отношения не находятся на высоком уровне. Почему?

Посол: Думаю, что это очевидный факт. Если вы обратили внимание, то политические контакты между нашими странами сейчас крайне редки. Последний раз визит высокого уровня состоялся в феврале 2020 года, когда премьер-министр Э.Рама в качестве министра иностранных дел и Действующего Председателя ОБСЕ посетил Москву. С тех пор политических контактов между нашими странами практически не было. Согласитесь, частота двусторонних контактов, регулярный обмен визитами - это показатель уровня отношений. С другой стороны, у нас, к сожалению, также довольно низкий объём двустороннего торгово-экономического сотрудничества. Свою долю ответственности за это несут, по-видимому, обе стороны, поскольку в любых отношениях нужна взаимная заинтересованность. В Албании есть представители различных отраслей промышленности, бизнеса, сельского хозяйства, которые хотят развивать связи с Россией. Такой же интерес есть и у российского бизнеса. Но здесь действует одно "но": в отношениях между странами Европы, прежде всего, Европейским союзом и Российской Федерацией действует режим санкций. Албания как страна, которая готовится к вступлению в Евросоюз, поддерживает все санкционные решения, принимаемые в Брюсселе. Россия, в свою очередь, ввела режим контрсанкций. В результате этого объёмы нашего экономического сотрудничества сократились до минимума. Есть определенные положительные тенденции в области двусторонней торговли – но только теми материалами и продукцией, которые не входят в санкционный список. То, что Албания могла бы прежде всего нам предложить, - это продукция сельского хозяйства, которая практически вся находится под санкциями. С другой стороны, мы не считаем, что такая ситуация является безвыходной. В перспективе мы рассчитываем на возобновление полноформатной деятельности двусторонней албано-российской межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству. Формально эта Комиссия существует уже много лет, но сейчас фактически бездействует. Однако есть признаки того, что с обеих сторон проявляется готовность к возвращению Комиссии к нормальной работе. Из приятных новостей - российский туризм наконец открыл для себя Албанию. В этом году здесь побывали десятки тысяч россиян. Общие впечатления отдыхавших в вашей стране очень позитивные. В настоящее время россияне имеют возможность воспользоваться тем, что албанские правительство отменило визовый режим для туристов на период летних отпусков. Кроме того, российские авиакомпании фактически уже на регулярной основе осуществляют еженедельные перелеты из Москвы в Тирану, из Екатеринбурга в Тирану. Так что, когда я говорю о том, что отношения между нашими странами находятся не на самом высоком уровне, это не значит, что они находятся в бездне. В области политики у нас есть хороший повод вернуться к политическим консультациям в рамках предстоящего участия Албании в работе Совета Безопасности ООН в качестве непостоянного члена. Я уверен, что соответствующие контакты и обсуждения будут иметь место уже в ближайшем будущем.

Ж: Еще одним мероприятием стало празднование Дня народного единства. Что означает этот праздник для России?

Посол: День народного единства - это важный государственный праздник. Он достаточно молод, его празднование началось только в 2005 году. Тем не менее этот День прочно вошёл в праздничный календарь граждан России и стал знаковым для нашей страны. В исторической ретроспективе речь идет о событиях 400-летней давности. В 1612 году объединённое русское ополчение изгнало из Москвы польские войска и поставленное ими у власти марионеточное правительство коллаборационистов и их пособников. В результате, была восстановлена национальная государственная власть и началось возрождение русской государственности. Этот процесс на многие столетия возглавила династия царей Романовых. Почему же возник этот праздник в XXI веке? Можно, по-видимому, объяснить это запросом общества на объединяющий всех россиян без исключения - вне зависимости от происхождения, национальности или религии - фактор. Им по праву стала историческая память о событиях Великой Смуты, когда под угрозой оказалось существование самого русского государства. Я позволю себе напомнить, что в начале 21-го столетия Россия только-только начала выходить из кризиса, в котором она оказалась в результате распада Советского Союза. В начале девяностых годов прошлого века Россия оказалась в острейшем экономическом и социально-политическом кризисе. Люди теряли веру в будущее, начались сепаратистские движения, предпринимались попытки вывести российские регионы из-под контроля Москвы. Россия стала объектом прямой атаки сил международного терроризма, активно подпитывавшего экстремистские и сепаратистские настроения. Вы, конечно, помните о действиях террористов и сепаратистов на Северном Кавказе. Но к началу двухтысячных годов эти тенденции были остановлены, Россия возродилась вновь. Были восстановлены её экономика, международный престиж, а страна объединилась на новых федеральных началах, в результате которых начали эффективно действовать мощный федеральный центр и самостоятельные дееспособные регионы. В этой ситуации появление такого праздника стало знаковым событием, свидетельствующим о сходстве событий, происходивших тогда, с событиями 400-летней давности. Россия снова почувствовала себя великой и единой страной. Это очень важно, и россияне помнят об этом всегда.

Ж: Господин Посол, остановимся немного на серьезном событии, произошедшем несколько недель назад, - гибели четырех российских туристов в Албании. В СМИ много писали о Сергее Буренкове и его прошлом. Расскажите, какие профессии были у четырех жертв?

Посол: Во-первых, не могу не выразить скорбь и печаль в связи с этим трагическим происшествием - гибелью четырёх российских туристов в Албании. Это большая человеческая трагедия, которая, к моему глубокому сожалению, получила не вполне адекватное освещение в средствах массовой информации. Когда я говорю о средствах массовой информации, подразумеваю СМИ как Албании, так и России. Погибли четыре человека, люди, принадлежавшие к одной семье, приехавшие в Албанию на отдых, а вернувшиеся в домой в свинцовых гробах. Когда было начато расследование правоохранительными органами Албании, в прессе появилось много данных, сведений, ссылок, инсинуаций на тему личностей погибших. В том числе, было много претензий в адрес посольства Российской Федерации в Албании на тему того, что мы якобы скрываем, кто эти люди, чем они занимались, зачем приехали в Албанию. Удивительно, но средства массовой информации во многом сами придумывают истории, сами их раскручивают, а затем занимаются тем, что просят дать комментарии на тему своих же инсинуаций. На самом деле, информация о том, кто они, их имена, паспортные данные, информация о месте жительства, адресах и профессиях была с самого начала предоставлена албанским правоохранительным органам в тех объемах, которыми располагало посольство. В частности, говоря о конкретных занятиях членов семьи: глава семьи Сергей Буренков являлся на момент происшедшего менеджером (я бы даже сказал неруководящего звена) одной из фабрик в Москве по производству зеркального стекла. Какой-либо информации о его прошлой жизни у нас нет. Утверждения о том, что он принадлежал к неким спецслужбам или был отставным генералом, относятся к области спекуляций. Таких фактов у нас нет. Разговор о том, что свидетельством его принадлежности к спецслужбам якобы является отсутствие у него страниц в Фейсбуке и Инстаграме - это полная чепуха. Люди его возраста как в России, так и в Албании вряд ли будут активными пользователями Facebook и Instagram. Ну поколение не то. В то время как его погибшая дочь Буренкова Екатерина имела такие страницы, на которых было множество фотографий её собственной жизни, жизни её жениха, поездок вместе с теми же погибшими родителями в другие страны. То есть никто не прятался от публичности. Просто у каждого свой образ жизни. Екатерина была сотрудницей одного из российских банков. При этом она также не занимала никаких руководящих позиций. Её мама, супруга господина Буренкова, была когда-то учительницей, преподавала английский язык и, насколько нам известно, выйдя на пенсию, занималась тем, что давала частные уроки английского языка школьникам. Четвёртый член этой семьи, жених Екатерины Буренковой, работал в той же государственной корпорации, в которой работала его невеста Екатерина, только в другом подразделении. Если она работала в банке, то он работал в подразделении, занимающимся строительством. В целом, это государственная корпорация "Дом РФ", которая занимается вопросами реализации государственных программ жилищного строительства на территории всей Российской Федерации. При этом он также был руководителем среднего звена.

Ж: Как проходит сотрудничество с албанскими властями в этом расследовании? Существуют ли какие-либо предположения о причинах смерти?

Посол: С самого начала, когда мы узнали о происшедшем, посольство обратилось через консульский отдел к соответствующим властям Албании с просьбой о предоставлении имеющейся информации. В посольство прибыла группа албанских полицейских, которая познакомила нас с обстоятельствами происшествия и запросила персональную информацию о погибших. Затем, как вы знаете, по инициативе госполиции Прокуратурой было начато уголовное дело по статье "убийство", поскольку в большинстве случаев, когда нет очевидных признаков естественной смерти (а это тот самый случай), возбуждается дело по статье "убийство". Это делается как в Албании, так и в России. После этого албанская сторона сообщила нам о проведении необходимых следственных и экспертных действий как на месте происшествия, так и в специализированных лабораториях с использованием образцов биологического материала, полученного в результате вскрытия тел. Пока что какие-либо конкретные результаты этих исследований нам неизвестны. Вы знаете, что существует такое понятие как тайна следствия, которое связано с тем, что обстоятельства дела того или иного происшествия или преступления не раскрываются для широкой публики до завершения следствия. И это неслучайно, потому что просачивающиеся детали могут дать потенциальному преступнику информацию о том, как и где он должен замести следы. Мы до сих пор не говорим о том, что речь идет о конкретном преступлении, конкретном убийстве. Но выводов о том, чтобы однозначно классифицировать произошедшее как несчастный случай, пока тоже нет.

Ж: В сообщении Посольства говорилось, что вскрытие будет проведено и в России. Есть ли у Вас информация о результатах этого вскрытия?

Посол: Я могу лишь только подтвердить факт того, что после репатриации тел из Албании в России была проведена повторная аутопсия погибших в рамках стандартной процедуры открытого в России по тем же основаниям уголовного дела. То есть если заявителем преступления в Албании была албанская полиция, и на основании их заявления здесь было открыто уголовное дело, то в России, поскольку речь идет о гражданах этой страны, родственники также обратились в полицию. Было открыто уголовное дело по той же статье, "убийство", которое может быть переквалифицировано по завершении следствия. Генеральная прокуратура Российской Федерации также ведет необходимое изучение обстоятельств дела и, как я понимаю, выводы судмедэкспертизы пока не публикуются до завершения других следственных действий.

Ж: Господин Посол, как Вы думаете, речь идет об убийстве?

Посол: Хочу уточнить, что следствие должно рассматривать все версии происшедшего. Уголовное дело открыто по статье "убийство". Есть очень много вопросов: с одной стороны, почему погибли одновременно четыре человека. С другой стороны, следов насилия не обнаружено, в том числе, как я понимаю, после экспертизы останков погибших. Речь может идти и о несчастном случае. В таком случае необходимо досконально прояснить обстоятельства трагедии. Кто-то говорит об асфиксии от каких-то испарений, кто-то говорит о возможности отравления водой в бассейне. До возвращения в отель они совершили поездку в Северную Македонию. Возможно, это было пищевое отравление, потому что они где-то принимали пищу по дороге. Все эти опции также возможны. Когда происходит преступление (если говорить об убийстве), то должны быть выявлены как его следы, так и виновные. Для того, чтобы понять, кто его совершил, нужно досконально исследовать обстоятельства происшедшего и только тогда может сложиться полная картина. Пока ответов на этот вопрос, как я понимаю, нет ни у албанского следствия, ни у их российских коллег. Я думаю, что в один прекрасный день все будет расследовано, и тогда можно будет точно сказать - было ли это несчастным случаем или преступлением.

Ж: Также стало известно о подключении Генпрокуратуры России к расследованию этого происшествия. Это нормальная процедура?

Посол: Как я уже сказал, в соответствии с российским законодательством российские правоохранительные органы должны провести своё расследование, поскольку речь идёт о гибели российских граждан. Совершенно очевидно, что это расследование не может быть проведено российскими правоохранителями без участия иностранных коллег хотя бы потому, что это происшествие случилось на территории другого государства. Безусловно, здесь вступает в действие система взаимопомощи по юридическим и судебным делам, установленная международными соглашениями и двусторонними договорами. То есть в какой-то момент неизбежно налаживание прямых контактов и взаимодействия между следствием и прокуратурой двух стран. Будут, несомненно, сделаны запросы от российской прокуратуры, и, в соответствии с нормами международного права, албанская сторона будет обязана предоставить необходимую информацию. Албанская сторона точно так же имеет право запрашивать дополнительную информацию у своих коллег из Москвы. Такая взаимопомощь поможет раскрыть обстоятельства случившегося. Мы исходим из того, что задачей и албанского, и российского следствия является не конкуренция, а совместные усилия по выяснению истины. В этом и состоит дух нормального межгосударственного сотрудничества, в том числе по таким делам, как расследование преступлений и несчастных случаев, в которых гибнут граждане этих стран. Не дай Бог, конечно, но если бы произошло какое-то преступление или гибель албанского гражданина на территории Российской Федерации, действия наших и албанских правоохранителей были бы абсолютно аналогичными - за открытием следствия в России последовало бы открытие дела со стороны албанских органов. Взаимопомощь и поддержка, предоставление запрашиваемой информации - только так можно выяснить истину.

Ж: Господин Посол, как Вы оцениваете ход сотрудничества между Россией и Албанией? Когда сотрудничество двух государств достигнет более высоких уровней, чем сейчас?

Посол: Мы уже затрагивали эту тему, когда я отвечал на вопрос, почему я считаю, что наши отношения находятся на недостаточно высоком уровне. Главное сегодня - нащупать конкретные области сотрудничества, которые были бы взаимовыгодными для наших стран. Наличие такого потенциала вселяет надежду. Для этого нужна лишь политическая воля, причём с обеих сторон. Основное проявление воли сейчас мы связываем с возобновлением деятельности двухсторонней Межправкомиссии. Если члены этой комиссии приступят к конкретной работе, то тогда можно будет говорить, что наши отношения на марше и мы двигаемся навстречу друг другу более высокими темпами, чем мы делали это до сегодняшнего дня.